Intervjuirao sam 46 muškaraca koji su varali. To sam naučio.

Varanje partnera nije nešto što mnogi ljudi spremno priznaju, pa je gotovo nemoguće iznijeti bilo kakve točne brojke po tom pitanju.

Jedna bi studija mogla definitivno reći to se događa u 70 posto svih brakova, dok bi neovisni stručnjak mogao predložiti to se događa u bilo kojem od 20 do 60 posto odnosa. Međutim, dok se (opet) postoci jako razlikuju, kroz sve ove statistike prolazi jedna zajednička tema: muškarci teže varati više od žena.

Profesorica Alicia M Walker proučava intimne odnose, seksualnost i nevjeru, a 2017. je autor knjige Tajni život žene koja vara , rezultat jednogodišnje studije o ženskim poslovima. Danas objavljuje svoju novu knjigu, Proganjanje muškosti: muškarci, potvrda i nevjera , koji se temelji na intervjuima s 46 muškaraca koji su koristili web stranicu za izvanbračne veze Ashley Madison kako bi varali svoje partnere.

Razgovarao sam s njom o njenom radu.

MediaMente: Je li vas iznenadila spremnost muškaraca da razgovaraju s vama, s obzirom na to da su radili nešto tako tajno?
Profesorica Alicia M Walker: Moje je iznošenje da će, kad sudjelujete u nečemu što je tako zatvoreno, pozdraviti priliku da razgovarate s nekim tko je samo potpuno nepristran autsajder. U nekom trenutku intervjua, svaki sudionik kojeg sam imao podijelit će sa mnom tko su, njihove društvene mreže, posao i slične stvari. Mislim da svi žele biti viđeni.

Govorite o ljudima koji se izvlače iz razgovora na pola puta. Jeste li imali još odgovora koji su vas iznenadili?
Imao sam vrlo entuzijastičnog sudionika. Potpuno smo završili intervju, a možda mi je dva, tri tjedna nakon toga poslao e-mail da mi vrlo detaljno ispriča danas popodne koje je proveo s tom ženom. Ušao je u sav ovaj opis o tome kako je neprivlačna smatrala da je ona. Njegovo uokvirivanje priče glasi: Ja radim ovu vrlo dobrotvornu stvar seksajući se s ovom ženom s kojom nitko ne bi želio imati seks. Nekako me poticao da kažem kako je sjajan momak, a ja nisam odgovorila tako. Doista se naljutio na mene i to prilično nasilno i rekao: Volio bih da nikad nisam razgovarao s tobom. Rekao sam, 'To je u redu, uklonit ću sve vaše podatke iz studije.

Što mislite o osudi muškaraca koji su koristili Ashley Madison i koji su bili žrtve hakovanja 2015. godine? Što su samoubojstva udruženi s kršenjem nam recite?
Mislila sam da je stvarno strašno da su ljudi ucijenjeni. To je samo bespotreban i užasan gubitak života. Ljudi će reći: Ti su ljudi dobili ono što su zaslužili. Ali jesu li? Zašto je to u redu da netko prekrši ljude & apos; privatnost? Ljudi uvijek brže osude osobu koja je gola na fotografijama, nego osobu koja je ukrala fotografije - što mislim da samo govori o našoj nelagodi sa seksom i ljudskim tijelom. Ashley Madison tvrtka s više milijuna dolara. Pruža prijeko potrebnu uslugu za mnoge ljude. Bilo bi toliko produktivnije reći: Što bismo mogli prilagoditi ili riješiti što bi moglo smanjiti stopu ljudi koji osjećaju da je ovo nešto što moraju učiniti?

Jeste li stekli simpatije prema muškarcima koji varaju? Kako to uskladiti sa simpatijom prema partnerima?
Ja nisam ispričnik za nevjeru ni na koji način. Potpuno sam svjestan činjenice da je svako otkriće da su me prevarili poražavajuće. Ali volimo da je sve u crno-bijeloj tehnici. Kad razgovarate s ljudima koji sudjeluju u poslovima, vrlo brzo shvatite da to nije stvarnost. Mnogi ljudi varaju zbog neke nezadovoljene potrebe; imaju nešto bez čega jednostavno ne mogu nastaviti i ne žele prekinuti inače sretnu vezu s ljubavlju.

To zvuči doista sebično, ali ono što uglavnom mislim je: 'Kakva tužna situacija za sve uključene.' Ako pokušamo razumjeti dinamiku koja dovodi do nevjere, morat ćemo pokušati ući u nju s najmanja količina pristranosti i prosudbe koju možemo.

Kako se razvila literatura o varanju?
Mnogo postojećih mjerenja preuzeto je iz Opće socijalne ankete, koja je vrlo velik poduhvat - međutim, ona se prikuplja osobno, vrlo često s članovima vašeg kućanstva. Stoga pretpostavljamo da su stope nevjere prijavljene na temelju tih podataka niske. Kako smo prelazili na mrežne ankete i slične stvari, čini nam se da smo se možda malo približili incidenciji. Općenito, samo pretpostavljamo da je podzabilježeno. Tek smo u prilično novijoj povijesti počeli više gledati na sudjelovanje žena. Ali svi razlozi koji bi mogli prouzročiti povećanje sudjelovanja žena također bi mogli uzrokovati povećanje izvještavanja.

U svojoj prethodnoj knjizi otkrili ste da žene varaju uglavnom zbog seksualnog užitka. U ovoj knjizi kažete da muškarci varaju uglavnom iz emocionalnih razloga. Je li naš stereotip varanja stoga pogrešan?
Moram pretpostaviti da postoje razlike između nekoga tko se prijavi na web mjesto poput Ashley Madison i kreira profil i nekoga tko ispali sa suradnikom - vara u divljini, kako to volim nazivati. Ali od ljudi s kojima sam razgovarao na Ashley Madison, da, čini se da je velika većina žena varala posebno zbog seksualnog užitka. U tome su bili krajnje pragmatični.

Muškarci su ispričali sasvim drugačiju priču, ne samo o svojim motivacijama, već i o dinamici svojih primarnih partnerstava. Vole svoje žene; međutim, doista su osjećali da funkcioniraju u vezama koje su vrlo nedostajale u emocionalnoj bliskosti. Tako je u početku izgledalo kao rodna podjela, ali sedam je žena opisalo dinamiku kod kuće koja je identična dinamici o kojoj su ti muškarci govorili. Tih sedam muškaraca bili su poput ovih ljudi.

Jeste li otkrili da su vas istraživanje i pisanje knjige uvjerili da monogamija nije nužno sve na čemu je pukla?
Zaista ne možete raditi ovaj posao, a ne razmišljati o tome. Polovica žena s kojima sam razgovarao [za prethodnu knjigu] rekla je, stvarno bih voljela da mogu otvoriti svoj brak; Mislim da bi svi bili samo sretniji. Muškarce to uopće nije zanimalo. Žene su razgovarale o činjenici da su, kad su uspostavljale te poslove, vodile ove zaista specifične, grafičke razgovore o tome kakva su njihova očekivanja. Svi su rekli, nikada prije razgovora nisam vodio ovakve razgovore i stvarno bih volio da jesam. Mislim da je veliko za ponijeti potrebno voditi mnoštvo razgovora prije nego što uđemo u veze, ali kad jednom uđemo u njih, moramo nastaviti razgovarati - čak i kad je teško.

Mnogi će ljudi reći da bi netko tko vara u vezi trebao otići, nego voditi dvostruki život.
Stvarno je lako reći muškarcima da to usisaju, ali znate, čini se da je to sve što činimo? To očito ne radi. Ljudi varaju u vrlo velikom broju. Umjesto da sudimo ljudima, trebali bismo isprobati novi pristup i zaista bismo trebali pokušati shvatiti: kakva je dinamika na djelu? Mnogo je ljudi vrlo teško ostaviti nekoga koga vole, čak i ako unutar te veze postoje stvari koje su neodržive. Na kraju, za ove muškarce velika je stvar bila što vole svoje žene. Obožavaju ih. Ono što sam čuo u svakoj pripovijesti bilo je, ovo mi podiže samopoštovanje i osjećam se bolje prema sebi i zadovoljavam svoje potrebe, ali stvarno bih volio da to dobivam od svoje supruge. Oni ostaju jer imaju nadu; nadam se da će se stvari na nekom nivou promijeniti kod kuće.

Proganjanje muškosti: muškarci, provjera valjanosti i identitet (Palgrave Macmillan) izlazi 14. siječnja 2021. godine.

@OhHiRalphJones